| Fusion HVB und Commerzbank? |
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| Verfasst am: 04.02.2003 16:34 |
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es wird wohl eher DAB und Comdirekt zunächst treffen. |
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| Verfasst am: 04.02.2003 16:53 |
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ja, sollten die dab und die comdirekt zusammengehen ist es schon so gut wie klar das die mütter auch fusionieren...
aber es würde doch auch so schön sinn machen! |
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| Verfasst am: 04.02.2003 19:12 |
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in dem artikel stand nichts wesentlich neues, nur soviel:
beide banke-vorstände trafen sich schon öfter wegen verhandlungen, bloß einmal musste die bank dann wieder die andere bank "hausaufgaben" machen. bei den treffen waren nur die vorstände anwesend.
einmal in den fünf höfen, aber ich glaube des wurde verschoben. diese treffen gehen seit nov. |
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| Verfasst am: 05.02.2003 17:38 - Geaendert am: 05.02.2003 17:48 |
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Hat sich die Lage durch die Quartalszahlen von der Comba nun verändert?
Angeblich hat jetzt auch die BNP Paribas interesse... |
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| Verfasst am: 07.02.2003 19:55 |
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Die BNP hat wohl eher vor, ein französisches Intitut zu kaufen. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 10:36 |
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ja, hatte sie... da sie aber bei der credit lyonaise nicht zum zug kommen wird...
naja... ich glaube, das die lyonaise an die credit agricole geht
und ich hab neulich ein interview gelesen indem der bnp chefe gmeint hat das auch ein zusammengehen mit einer deutschen bank kommen könnte aber das die lage aktuell noch schwierig ist... |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:06 - Geaendert am: 10.02.2003 14:09 |
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Ich glaube nicht, daß die BNP das tun wird. Sie würde sich dabei nur die Finger verbrennen. Dafür ist die Übernahme der Dresdner durch die Allianz ein zu abschreckendes Beispiel. Und Consors muß auch noch verdaut werden. Außerdem ist das Bankgeschäft in Deutschland durch die Sparkassen und Genossenschaftsbanken viel zu unprofitabel. BNP wird gut daran tun, weiterhin amerikanische Regionalbanken aufzukaufen.
Laut Welt glaubt man trotz gegenteiliger Aussagen des Vorstandes auch nicht, daß die Commerzbank 2003 schwarze Zahlen schreiben wird - S&P steht sogar kurz davor, das Rating der Coba abzustufen. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:12 |
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laut Welt... aha. Der Journalist hat ja auch eine besseren Einblick als der Vostand, ist klar. Das Rating wird mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit nicht heruntergestuft |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:24 - Geaendert am: 10.02.2003 14:25 |
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Der Kapitalmarkt scheint (noch) der selben Ansicht zu sein. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:27 |
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Der Kapitalmarkt ist wegen der Unsicherheit im Irak verunsichert, das ist alles. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:32 |
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Meinst Du nicht, daß es etwas zu einfach ist, alles auf den Irak-Krieg zu schieben. Manches ist auch hausgemacht. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 14:58 |
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achja... amerikanisches bankgeschäft...
wal mart will da jetzt auch einsteigen und relativ "teure" basisdienstleistungen bedeutend billiger anbieten...
z.b. Scheckeinreichungen, Blitzüberweisungen etc. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 15:20 |
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So etwas wie Lastschriften oder Überweisungen kennen die dort auch gar nicht, glaube ich. |
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| Verfasst am: 10.02.2003 15:34 |
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mit normalen überweisungen ist ja auch kein geld zuverdienen...
blitzüberweisungen schon... weil da ist der kunde bereit (je nach schnelligkeit) 5 - 25 euro (oder noch mehr) zu bezahlen |
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| Verfasst am: 10.02.2003 17:46 |
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ich weiß nicht was der ganze Terz soll. Die Performance der Commerzbank ist nicht schlechter als die des DAX. f Es gibt ein ständiges auf und ab wie in der Wirtschaft. Momentan stehen alle Banken schecht da, vielleicht mit Ausnahme der Citibank. Wenn die Börse wieder anspringt gehts auch den Banken wieder besser. Sicherlich haben wir zurzeit ein Ertragsproblem, was man ja an den Geschäftszahlen sehen kann. Allerdings bin ich davon überzeugt, dass der DAX dieses Jahr noch mindestens 40% steigt und ohne Banken gibts ja bekanntlich keine Hausse. Zu dem Kurs muss man Banken und Versicherungen übergewichten und schaut euch mal die Anleihen der Commerzbank an. Beispielsweise WKN 159353 4,75 Commerzbank IHS Laufzeit bis 09, Kurs 96. Mittelfristig wird sich das Rating der Commerzbank wieder verbessern und ich geh auch nicht von einer Fusion aus. Was haben die Fusionen schon in letzter Zeit gebracht? Außerdem ist das Gerücht um eine Übernahme der Commerzbank eine alte Kamelle und wenn man den Berichten nach gehen würde, wären wir schon 250 mal übernommen worden. |
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| Verfasst am: 11.02.2003 08:59 - Geaendert am: 11.02.2003 09:14 |
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Naja, die Commerzbank ist mit über 85% zum Höchstkurs 2000 schon etwas stärker gefallen als der DAX. Im Peer Group Vergleich siehts auch nicht viel besser aus.
Den Banken gehts eigentlich gar nicht so schlecht, wenn man sich die Kurse und Gewinne ausländischer Institute, wie Citigroup, BNP, RBOS oder Unicredito anschaut. Nur die deutschen Banken scheint es doch stärker erwischt zu haben und eben ganz besonders Commerzbank und Hypo.
Und die Aktienkurse/Anleihekurse spiegeln eben auch mehr oder weniger stark die derzeitige Lage des Unternehmens wider. Und bezogen zum inneren Wert ist die Commerzbank als auch die Hypo kraß unterbewertet. Dies zeigt auch deutlich an, daß niemand Interresse zeigt, die Coba zu übernehmen - die Sache mit der Hypo ist wohl eher als Fusion anzusehen.
Naja, und für jede Unterbewertung gibt es einen Grund. Entweder stimmt was mit den Bilanzen nicht oder das Unternehmen betreibt Scheingeschäfte oder der Konkurs steht nahe bevor. Auf jeden Fall ist da was faul, immer. Gut, das trifft wohl nicht auf die Commerzbank zu, doch kann man schon von einer minder schweren Schieflage reden, die bei (Gott behüte) dauerhafter wirtschaftlicher Schwäche doch zu "Problemen" führen könnte. |
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| Verfasst am: 11.02.2003 10:32 - Geaendert am: 11.02.2003 10:32 |
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es gibt 2 gründe warum unternehmen unter dem buchwert notieren...
1. grund:
die unternehmen wurden schlichtweg vom markt "übersehen" (siehe Warren Buffets Theorie), hier müssen die Unternehmen aber auch nachhaltig geld verdienen!
2. grund:
der markt rechnet damit das eigenkapital "vernichtet" wird...
und bei verlusten und renditen unter 8 % (8% ist die schwelle um die kapitalkosten zu verdienen) passiert dies |
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| Verfasst am: 11.02.2003 10:48 |
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Wenn ein Unternehmen unter Buchwert notiert, heißt das ja noch nichts schlimmes, siehe Thyssen-Krupp etc.
Nur wenn die Bewertung exorbitant niedrig ist, kann man wohl davon ausgehen, daß irgendetwas nicht stimmt, wie z.B. Allianz oder Münchener Rück, wo auch nicht alles koscher zu sein scheint. |
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| Verfasst am: 13.02.2003 12:15 |
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Habt ihr schon den Bericht im Fuchs-Brief gelesen, über die Fusion der Deutschen Bank mit der HSBC. HSBC braucht die Deutsche Bank um auf dem deutschen Markt Fuß zu fassen, da sie hier nur mit der kleinen HSBC Trinkhaus& Burkhardt vertreten sind. Commerzbank und Hypo stehen doch nicht kurz vor der Pleite. Wer behauptet sowas? Das ist so absurd. Sobald der Aktienmarkt wieder anzieht, stehen die großen Banken wieder da, wie ne eins. Sicher sind unsere ausländischen Konkurrenten besser gestellt wie wir, aber das liegt nur an dem größeren Marktanteil, den die haben. In Deutschland sind Fusionen und Übernahmen längst überfällig. Das kommt in den nächsten Jahren auf alle Banken zu. Man sollte sich lieber mal Gedanken über die kleineren Banken machen. Insbesondere Privatbanken.
Habt ihr euch auch mal Gedanken über die Auswirkungen der aktuellen Außenpolitik von Rot/Grün auf unsere Wirtschaft gemacht? Da kommt noch einiges auf uns zu. |
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| Verfasst am: 13.02.2003 13:51 |
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ach bei der deutschen heißt es ja oft immer das sie mit irgendwelchen, bevorzugt engländer, zsamgehen...
ob nun hsbc oder loyds tbs oder barclays...
da hatten wir doch auch schon alles...
aber in ein paar jahren werden hier und da von den privat banken sparkassen übernommen werden |
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