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Bereich Rechnungswesen, Steuerung und Controlling
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Forenübersicht >> Rechnungswesen, Steuerung und Controlling

Einzelwertberichtigung Buchungssatz
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Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:05
Hallo Leute :)

Jetzt hab ich auch ein Problem. Ich sitze gerade über meinen Buchungssätzen von den EWB‘s und versteh einen einfach nicht.

Folgender Sachverhalt:
Im vergangenen Jahr wurde aufgrund eines Insolvenzverfahrens für einen KK-Kunden und dessen ungesichertes Engagement i.H.v. 100.000.-- Euro in Anlehnung an die zu erwartende Insolvenzquote eine EWB in Höhe von 60 % gebildet.

Buchungssatz: Abschreibung auf Forderungen an EWB auf Forderungen 60.000,-- Euro.

Okay soweit ja klar.

Allerdings nun überweist der Insolvenzverwalter 40.000,-- Euro.

Buchungssatz: LZB-Giro an KKK 40.000,--
und
EWB an KKK 60.000,-- Euro

bis zum LZB Giro an KKK versteh ich es noch. Aber warum wird jetzt auch noch EWB an KKK mit 60.000 gebucht? Insolvenzquote bedeutet doch das, was man noch erwartet zu bekommen (also 40 % = 40.000 Euro).
Und die 60.000 geplanten Verlust wurden bereits auf EWB abgeschrieben. Warum buch ich denn jetzt EWB an KKK wieder???

Wäre super wenn ihr mir helfen könntet :)

LG

Kish
bugfire
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:11
du musst doch die 60.000 vom kkk des kunden noch ausbuchen!!!
und da es ewberichtigt werd, eben auf ewb!!!!

__________________________________________________

Das illegale Kopieren der Rechtschreibfehler wird strafrechtlich verfolgt!!


>>>> Alles wird gut <<<<

wildecker
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 30.03.2005 12:17 - Geaendert am: 30.03.2005 12:19
Der erwartete Verlust wird wie gesagt schon abgeschrieben und über EWB gebucht. Nach der Insolvenz wird die EWB aufgelöst.
Hierbei gibt es verschiedene Möglichkeiten:
1. Die EWB und die Zahlung entsprechen der Forderung (entspricht den 60.000 EWB und den 40.000 Zahlung Insolvenzverwalter) dann bucht man "LZB an KKK" für die 40.000 und EWB an KKK für die 60.000. Die Forderung und die EWB sind jetzt aufgelöst.
2. Die EWB wurde zu niedrig angesetzt:
"LZB an KKK" mit dem Betrag der noch gezahlt wird
"EWB an KKK" für die gebildete EWB
"Abschreibungen an KKK" für den Rest der ausgefallenen Forderung
3. Die Rückzahlung ist größer als erwartet:
"LZB an KKK" mit dem gezahlten Betrag
"EWB an KKK" für den Teil der EWB der benötigt wird
"EWB an Erträge aus Auflösung von EWB‘s" für den Teil der EWB der nicht mehr benötigt wurde. Zur Erklärung die EWB wurden ja schon als Abschreibung (Aufwand) gebucht. Wenn man jetzt praktisch noch EWB‘s über hat muss man diese als Ertrag buchen damit sie der überschüssigen Abschreibung gegenüberstehen.
4. Totalausfall der Forderung:
Es kann nichts mehr zurückgezahlt werden.
Hierbei erfolgt nur die Auflösung der EWB:
"EWB an KKK" mit dem Betrag der EWB
und die restliche Abschreibung der Forderung:
"Abschreibungen an KKK" mit dem Betrag der nicht zurückgezahlt werden kann.

Hoffe es stimmt was ich geschrieben habe und es hilft dir weiter.

Mit freundlichen Grüßen

Wildecker

Die Legende lebt!
Brich den Vertrag und du drehst am Rad!

Pinkster_Mainz
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 30.03.2005 12:17
Wenn der Insolvenzverwalter Geld überweist, ist die Insolvenz abgeschlossen. Du musst nochmal buchen um das Konto abzuschließen!
wildecker
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 30.03.2005 12:24
@ pinkster
ja solange die Forderung besteht bleiben auch die EWB bestehen. Wird die Forderung aufgelöst (Insolvenz abgeschlossen etc.) MÜSSEN auch die EWB aufgelöst werden, damit die Forderung auf dem Konto KKK nicht mehr vorhanden ist.

Mit freundlichen Grüßen

Wildecker

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Niemand_mehr
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:36
@wildecker:
halt mich für blöd, aber ich bin in Rewe ne lusche.
wird die EWB immer über das KK-Konto abgeschlossen?
plas
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 30.03.2005 12:46
ich mein EWB wird ans SBK abgeschlossen.

@wildecker kanns sein das du etwas viel aufm KKK rumbuchst ? ich find das sieht alles etwas mysteriös aus.
Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:48
Hm ok klingt logisch...

aber KKK is doch ein passives bestandskonto, d.h. es nimmt im haben zu.
also soll an haben.....EWB an KKK.....dann kämen ja wieder 60.000 aufs KKK drauf???
Oder hab ich irgendwo nen denkfehler drin??
Niemand_mehr
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:49
ihr verwirrt mich!
Ghostrider
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 30.03.2005 12:50
Scheisse ich hab zwar in Rewe auch nurn 2er aber ich denke dass EWB an SBK abgeschossen äh schlossen wird..
Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 12:51 - Geaendert am: 30.03.2005 12:51
Ja EWB wird an SBK abgeschlossen deshalb verwirrt mich das KKKja auch so...kann auch gern mal die komplette Aufgabe mit sämtlichen fällen posten falls gewünscht :) Um noch mehr verwirrung zu stiften :P
plas
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 30.03.2005 12:55 - Geaendert am: 30.03.2005 12:57
nimm KKK doch auseinander in debitoren und kreditoren ;)
durch die haben buchung minderst du deinen forderungs bestand.

edit :
du hast ja ne abschreibung über 60.000 vorgenommen aber die fordertung steht noch mit 100.000 in den büchern .
wenn also die 40.000 über lzb reinkommen wären die 60.000 ja immer noch da , da du die aber schon abgeschrieben hast buchst du die aus ewb darein um dein KKK glattzustellen.
Niemand_mehr
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 13:04
*grübel*
ok...danke plas...
jetzt sind defintiv alle klarheiten beseitigt!

mmhhh...vielleicht erbarmt sich ja mal jemand und erklärt mir das mal so, dass ich es auch verstehe.
also quasi, rewe für dummies....oder so?!
plas
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 30.03.2005 13:14
hab doch gesagt frag mich ...
aber ich denk mal du hast das wieder als billige anmache gesehen ;)
Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 14:14 - Geaendert am: 30.03.2005 14:15
Jetz hats g‘schnagglt :)

Danke Plass....ich mal mir jetzt T-Konten auf und schau ob ich‘s wirklich verstanden hab :)

und dann versuch ich‘s dir nochma zu erklären janka :)
Tiger79
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 14:29 - Geaendert am: 30.03.2005 14:30
Wenn mich nicht alles täuscht war das ne Rewe Aufgabe aus meiner Prüfung.
Ich kann mich unserem Herzbubi nur anschließen.
Ist absolut korrekt was er da geschrieben hat.
Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 14:44
Okay Janka, folgendes:

Ums besser zu verstehen hab ich mir die folgenden Konten mal aufgemalt: Abschreibungen (aktives Bestandskonto nimmt im Soll zu), EWB (passives Bestandskonto nimmt im Haben zu), KKK (debitorisches/kreditorisches Konto, nimmt im Haben zu im Soll ab), LZB Giro.

Im moment haben wir 100.000 auf der Sollseite des KKK‘ s

Buchungssatz:

Abschreibung an EWB 60.000
Abschreibungen plus 60..000 im soll, EWB plus 60.000 im Haben.
LZB Giro an KKK 40.000
LZB Giro im Soll plus 40.000 KKK im Haben 40.000 (bleiben also beim KKK noch 60.000 Forderung übrig).

So, diese 60.000 bekommen wir nicht mehr. Die müssen wir jetzt irgendwoher bekommen um das KKK auf Null zu bekommen. Und da wir ja schon 60.000 Abgeschrieben haben (erster Buchungssatz) nehmen wir hierfür das Konto EWB her. 60.000 die wir auf EWB haben auf 60.000 KKK wo wirs brauchen und alles wird gut....

Stimmt doch so, oder? :)
bugfire
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 14:46
yepps

__________________________________________________

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Kishandra
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 30.03.2005 14:47
Geniaaaaal DANKE für die hilfe an alle!!! :)
wildecker
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 31.03.2005 09:16
EWB wird am Ende des Jahres schon über SBK gebucht, aber nur mit den EWB‘s die noch für bestehende Forderungen existieren. Sobald eine Forderung aufgelöst wird muss auch die EWB aufgelöst werden!

Zu KKK:
Es gibt zum einen Debitoren (Forderung an Kunden) und Kreditoren (Verbindlichkeiten an Kunden). Diese beiden Konten sind im Konto KKK zusammengefasst. Die Debitoren sind ein aktivisches Bestandskonto und nehmen daher im Haben ab. Deswegen die Buchung "EWB an KKK". Nur so kann die Forderung ausgeglichen werden.

Mit freundlichen Grüßen

Wildecker

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