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Forenübersicht >> Kontoführung

Problemfälle :)
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Kitty87
Rang: IPO

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Verfasst am: 17.07.2006 12:10
Hallo und Servus,

ich sitz jetzt hier schon seit Ewigkeiten an diesen dämlichen Aufgaben und ich kann se einfach ned lösen.. *zudummbin* Vielleicht kann mir jemand von euch helfen :)

Vielen Dank im Voraus schon mal und hier die Aufgaben:



Aufgabe 1:

Ihr Kunde löst heute sein Sparbuch auf. Kontostand 5.000,00 € bis heute aufgelaufener Zinsanspruch 50,00 € , VZ 3,00 € die mit den Habenzinsen verrechnet werden. Die Umbuchung erfolgt auf das debitorische Kunden-KK (Kontostand 2.000 €).

Um welchen Euro-Betrag ändert sich die Bilanzsumme insgesamt durch diesen Geschäftsfall?


Aufgabe 2:

Ermitteln Sie aus den folgenden Angaben:

1. die Summe der Werterlöse
2. die Summe der Betriebserlöse


Zinsen für angelegte Gelder der Genoba 1200,- €

Provision aus dem Wertpapiergeschäft für Kunden 650,- €

Avalprovision 320,- €

Bearbeitungsgebühr für Darlehen 840,- €

Scheckkartengebühr 456,- €

Überziehungszinsen 765,- €

Eigenkapitalzinsen 1580,- €

Depotgebühren von Kunden 843,- €




Nochmal Danke und viel Spaß beim Rechnen :)
Venus
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 12:29
Ich hab das eben mal durchgerechnet. Mein Ergebnis ist:
Betriebserlöde 3109,00
Werterlöse 3545,00

Ich hoffe das ist richtig:
leng
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 17.07.2006 12:42
Aufgabe 1:

ich würde behaupten die Bilanzsumme sinkt um 2000 €
leng
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 17.07.2006 12:46
Aufgabe 2 seh ich auch so
Blonbine132
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 12:46
und was is denn mit den zinsen? wo hast die mit hingerechnet?
Blonbine132
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 12:47
meine aufgabe 1. auf die 2000 bin ich auch gekommen, aber was passiert mit den zinsen?
Anni67
Rang: IPO

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Verfasst am: 17.07.2006 12:56
Ich stimme euch zu beiden Aufgaben zu. Die Haben- und Vorschusszinsen würde ich zu G+V rechnen. Also keine Auswirkung auf die Bilanzsumme

ES LEBEN DIE GENOSSEN!!!!!

Stromberg
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 17.07.2006 13:03
Ändert sich die Blia nicht um 3000€?

Am 7. Tage erschuf Gott die Pioniere und der Teufel ging ins Stillgestanden...

Blonbine132
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 13:04
ach ja, jetz wo du es sagst...da war ja was. naja, hatte schon lange keine brufsschule mehr...
Stromberg
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 17.07.2006 13:05
Bin mir nicht sicher! Schon Ewigkeiten her!

Am 7. Tage erschuf Gott die Pioniere und der Teufel ging ins Stillgestanden...

DrFaustus
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 17.07.2006 13:06 - Geaendert am: 17.07.2006 13:08
Natürlich haben die Zinsen auch Auswirkungen auf die Bilanz!!!!!

Die Bilanzsumme sinkt im übrigen um 2.000EUR

Zinsen sind klar Aufwendungen und wie würdest du buchen bei diesen Aufwendungen?

Zinsaufwendungen an Spareinlagen

also müssen die Spareinlagen um 47 EUR steigen.
Die Aufwendungen werden am Ende des Jahres mit den Erträgen verrechnet und über Jahresüberschuss/Eigenkapital verrechnet. Da Spareinlagen + und Eigenkapital - beides auf der Passiveite stehen verändert sich die Bilanzsumme nicht, aber auswirkungen auf die Bilanz haben Zinsen schon!

Probier das ganze doch mal mit Darlehenszinsen, da wirst du feststellen, dass die Bilanzsumme steigt.
leng
Rang: Blue Chip

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Verfasst am: 17.07.2006 13:07
@stromberg:
nein, denn erst stehen auf der A-seite 2000 (debitoren) und auf der P-seite 5000 (spar)
danach auf der A-seite 0 (debitoren) und auf der P-seite 3000 (kreditoren, da der debitor zum kreditor wird, spar ist jetzt auf 0)
also veränderung um 2000
Kitty87
Rang: IPO

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Verfasst am: 17.07.2006 13:14
Danke mal, werds testen obs stimmt :)
DrFaustus
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 17.07.2006 13:15
Aufgabe 2

Zinsen für angelegte Gelder der Genoba 1200,- €

*Wertkosten

Provision aus dem Wertpapiergeschäft für Kunden 650,- €

*Betriebserlöse

Avalprovision 320,- €

*Werterlöse

Bearbeitungsgebühr für Darlehen 840,- €

*Bertriebserlöse

Scheckkartengebühr 456,- €

*Betriebserlöse

Überziehungszinsen 765,- €

*Werterlöse

Eigenkapitalzinsen 1580,- €

*kalkulatorische Kosten

Depotgebühren von Kunden 843,- €

*Betriebserlöse


Somit:

Wertkosten: 1.200 EUR
Werterlöse: 1.085 EUR
Kitty87
Rang: IPO

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Verfasst am: 17.07.2006 13:32 - Geaendert am: 17.07.2006 13:32
Aufgabe 1..

Die Lösung mit 2000€ ist richtig.



Aufgabe 2..

Die 1. Lösung mit 3109 € Betriebserlöse und 3545 € Werterlöse ist falsch..

Die 2. Lösung.. die Betriebserlöse sind richtig zugeordnet mit 2789€, die Werterlöse sind leider auch falsch :(
DrFaustus
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 17.07.2006 13:53
Werterlöse siehe oben
Venus
Rang: Mid Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 14:05
Wie wärs denn bei den Werterlösen mit 2665,00 €.
Ich würde nämlich sagen, dass die Eigenkapitalzinsen mitgerechnet werden müssten, weil da ja nichts von kalkulatorisch stand.
DrFaustus
Rang: Marketmaker

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Verfasst am: 17.07.2006 14:18
Nein, Eigenkapitalzinsen sind kalkulatorische Kosten, da sie nicht "wirklich" anfallen, sondern der Unternehmer nur mit ihnen kalkuliert.

Von wem sollen denn deiner Meinung nach die Eigenkapitalzinsen gezahl werden?
lalle
Rang: Small Cap

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Verfasst am: 17.07.2006 14:26
Genau das ist es! Eigenkapitalzinsen sind Wertkosten und keine Erlöse... Musste den Test letzte Woche auch machen und wäre mit dieser und der Aufgabe mit der Reihenfolge mit dem prozessorientierten ....(fällt etz der Begriff ned ein) ausgeflippt! Hast du die o. g. Aufgabe richtig gelöst? Wenn ja wie ist die Lösung?
Kitty87
Rang: IPO

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Verfasst am: 17.07.2006 14:36
Der Test ist voll schwer..

Bist du dann auch nächste Woche auf Aktiv 1?

Die Frage mit der prozessorienterten Dingsda hab ich au ned.. aber mein Testergebnis liegt bei 83% des reicht mir *gg* kann dir aber gern die andren Lösungen geben, wenn se haben magst.
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