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| Bereich Finanzwelt & Bankpraxis |
| Moderator: TobiasH |
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| Bilanzskandale in den USA |
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| Verfasst am: 27.06.2002 14:09 - Geaendert am: 27.06.2002 14:11 |
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"Die New Yorker Börsenaufsicht SEC hat bei einem Bundesgericht gegen den US-Telekommunikationskonzern Worldcom Klage wegen Betrugs eingereicht. Zudem kündigte die SEC an, dass die Chefs und Finanzchefs der größten US-Unternehmen künftig alle Finanzberichte schriftlich abzeichnen müssten.
Worldcom hatte am [26.06.2002] nach Börsenschluss milliardenschwere Fehlbuchungen in seinen Geschäftsbilanzen bekannt gegeben. ... Das Unternehmen ist der zweitgrößte Telekomanbieter in den USA. Wegen der Fehlbuchungen hat Worldcom am [25.06.2002] seinen Finanzchef Scott Sullivan entlassen. Vor wenigen Monaten führte ein ähnlicher Skandal um falsche Bilanzen des Energiekonzerns Enron zur größten Unternehmenspleite in den USA. Angesichts des neuerlichen Vertrauensverlustes in die Bilanzen börsennotierter Firmen riss der Fall Worldcom am Mittwoch weltweit vor allem Technologiewerte mit in die Tiefe."
http://www.ftd.de/tm/tk/1014399242108.html
Kann sich die Börsenwelt in absehbarer Zeit von den Vertrauensverlusten wieder erholen? Oder werden weitere Skandale folgen? |
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| Verfasst am: 27.06.2002 16:31 |
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Hallo Katja !!
Ich glaube nicht, dass sich die Aktienmärkte in Europa und auch nicht in den USA in absehbarer Zeit regenerieren werden.
Den Anlegern fehlt schlichtweg das Vertrauen in die Unternehmen und die Aussicht durch ihre Geldanlage Kapital zu gewinnen.
Trotz des niedrigen Zinsniveaus ist niemand bereit in Aktien zu investieren. Die maßlose Überbewertung mancher Unternehmen am neuen Markt hat sein übriges dazu beigetragen.
Auch die Angst nochmals in fallende Kurse zu kaufen ist zu groß. Viele Anleger haben zu viel verloren.
Da der Aktienmarkt wohl auch eine Bauchsache ist und sich den Anlegern immoment erst recht nach solchen Betrügereien der Magen rumdreht, ist eine schnelle Regeneration der Börse nicht in
aabsehbarer Zeit zu sehen.
Aber das ist nur meine kleine Meinung.
Gruß,
Winni |
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| Verfasst am: 27.06.2002 20:48 |
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Die Frage ist ob wir die tiefsten Stände erreicht haben oder nicht?
Dafür spricht, das wir die längste Börsenflaute überhaupt haben. So einen Bärenmarkt gab es nur sehr selten. Die Daten der Unternehmen sehen so schlecht nicht aus. Auch die Konjunktur kommt, wenn auch nur sehr langsam, wieder in Schwung. Auch sind viele Aktien stark unterbewertet. Eigentlich ein idealer Zeitpunkt um wieder aktiv dabei zu sein und mitzuzocken. Selbst bei weiteren Kursstürzen, werden wir langfristig diese Tiefstände hinter uns lassen. Und dann ist jeder froh der sich eingedeckt hat zu so niedrigen Kursen.
Aber wie immer ist die Börse vom Lemmingverhalten und von Unsicherheit und Angst geprägt. Was wird werden???
Wüssten wir das wäre doch aber die Spannung raus, oder?
Was mich stört ist, das die Notenbanken sich nicht regen. Vielleicht aber auch nur, weil die nach so starken Zinssenkungen wie in der letzten Zeit keinen Spielraum mehr haben. Auch verwunderlich ist, dass nur ein Teil der Aktien in den Strudel nach unten gesaugt wird. In einem richtigen Zusammenbruch würden doch so gut wie alle Federn lassen?
Hmmmmmmmm, mal sehen wo uns die nächsten Tage und Wochen hin führen.
In spannungsvoller Erwartung, das P. |
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| Verfasst am: 27.06.2002 22:43 |
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das problem ist ja, dass es nicht nur vereinzelte bilanzbetrügereien gegeben hat! gerade usa, da sind die jetzt aktuellen firmen, dann noch diverse kleinere firmen, wie z.b. eine tochterfirma von hugo boss! was ich nicht verstehe wozu haben wir internationale bilanzierungsregeln (IAS)?????
scheinbar ist das auch nur ein gummiband von paragraphen, denn ich glaube nicht dass so viele z.t. sehr etablierte unternehmen absichtliche bilanzfälschung betreiben(falschbewertung immobilienbestand dt. telekom!)
der markt ist nervös, das zeigt schon der kursverlauf der indizies, jede hiobsbotschaft wird mit grauen aufgenommen & z.t. wir richtig nur auf schlechte nachrichten gewartet, denn im april diesen jahres hatten wir ein paar positive impulse(ertragsaussichten, konjunkturerholung usw),welche keine ausschläge bewirkten!
die börse lebt von emotionen & besonderst von hoffnungen, welche zur zeit nicht vorhandne sind!
weiss eigendlich jemand wo die nächste unterstützungslinie ist?? ich hoffte auf die 4.300 punktemarke, naja war ja nix wie man nur unschwer bemerkte...........
naja bin auch gespannt wie es weitergeht!
stimmt schon wir haben gute einstiegskurse! aber das dachten wir auch wo daimler chrysler bei 70€ stand, wo telekom bei 60€ war usw usw.........Gruß
BadBroker |
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| Verfasst am: 30.06.2002 16:05 |
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Ich glaube wir stecken hier in einem Teufelskreis.
Zum einen wurde es durch kleine Nennwerte bei Aktien (1 € Mindestnennwert) viel zu vielen Anlegern möglich, in etwas zu investieren, wovon sie keine Ahnung haben, da man sich zu viel mit dem Thema beschäftigen muss (habe auch ich leidvoll erfahren müssen... schnief). Zum anderen gab es zu viele kleine Firmen, die mit wenig Kapital und hohem Marktwert die Anleger zunächst begeistert, hinterher aber enttäuscht haben. Leider standen diese NEMAX-Firmen zu stark im Vordergrund der Börsenwelt.
Dann kam noch hinzu, dass man früher mit viel weniger zufrieden war und sich auch über ein Umsatzwachstum von 5% gefreut hat. Heute prognostiziert das Unternehmen 20%, der Anleger erwartet 30%, das Unternehmen schafft hervorragende 29%, aber die Aktie stürzt ab. Das kann auf Dauer nicht gut gehen. Da fühlt sich mancher Manager, dessen Gehalt zu einem guten Teil aus Optionen besteht, die ja logischerweise auch auf einen guten Kurs zielen, doch schnell versucht, den Kurs künstlich hochzutreiben. Das geht am einfachsten mit Traumzahlen.
Ich befürchte, dass eine Erholung der Märkte zwar irgendwann eintritt, aber nicht innerhalb der nächsten zwei Jahre und schon gar nicht in solchen Höhen, wie der Dax/DJ mal gestanden hat.
Das HähnchenLieblingsspruch aller Wertpapier-Spezialisten:
"Keine Angst, die Aktie kommt wieder ..." |
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| Verfasst am: 03.07.2002 14:25 |
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Ich glaube nicht an eine baldige Erholung, da alle Pfeifen, die blind Aktien, v.a. EmTV und Dt. Telekom u.ä. auf Empfehlung irgendeines Kommentators bei N-TV gekauft haben, nach ihren großen Verlusten Angst haben und sich von Aktien fern halten. Dazu haben sich auch viele erfahrenere Anleger hinreissen lassen. Das müssen wir jetzt ausbaden. Zudem ist die Wirtschaft relativ schwach und das Konsumentenvertrauen wird sich wohl nicht stärken. Allerdings halte ich weitere Kursverluste für eher unwahrscheinlich.
Eine gute Alternative für risikobewusste Anleger sind auf jeden Fall Optionen, mit denen man z. Z. ein gutes Geschäft machen kann. |
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| Verfasst am: 03.07.2002 17:57 |
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irgendwelche pfeifen haben an der börse auch nix zu suchen!!!!
tja der fehler von denen war, dass sie 1x pro woche ntv geguckt haben & meinten, sie würden sich auskennen, die empehlungen, die dort getroffen wurden waren ja auch z.t. nicht schlecht, nur an den anderen 6 tagen haben sie bei ntv auch von verkäufen & gewinnmitnahmen usw gesprochen!
& wenn denn so ein möchtegern börsenguru mal ne empfehlung zur gewinnmitnahme gehört hat, dann hat er sie nicht befolgt, weil die deutschen ja nie genug bekommen können!
MEHR, MEHR, ....................
MEHR GELD...........
GELD, GELD, GELD
& schon waren die $ zeichen in allen augen! & das hirn war aus......................... |
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| Verfasst am: 03.07.2002 18:04 |
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@ max 0082:
du empfiehlst wirklich Optionen!?!?!
ich denke, dass sollte man denen überlassen, die sich richtig damit auskennen & die die kohle mehr als über haben! ausserdem finde ich optionen bei dieser nervösen börse recht muig! wenn sich ein eindeutiger trend abzeichnen würde, aber zur zeit is nix zu sehen.........
fundamental sind viele aktien unterbewertet aber charttechnisch hält keine unterstützungslinie mehr & der optimismus ist weg! also auf was bitte würdest du setzten auf put oda call??? denk an den verfallstag, die laufen ja net ewig & zur zeit ist eine "zeitlich eingegrenzte wette"
mehr als mutig!
(meine meinung!)
wenns doch gutgeht, dann kann sich des wirklich mehr als lohnen, des stimmt schon! |
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| Verfasst am: 04.07.2002 22:29 - Geaendert am: 05.07.2002 15:03 |
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Von den Konjunkturdaten her schaut es garnicht so schlecht aus, aber durch die letzten Skandale schaut keiner mehr auf solche Daten, sondern wartet nur noch auf die nächste "Fehlbuchung" ... ich glaube das da die nächste Zeit noch so einiges ans Licht kommen wird, aber hauptsächlich in den USA und nicht in Europa ... da könnte man meinen das man jetzt erstmal Europa bei den Aktien übergewichtet und dann trifft es einen nicht so hart ... leider falsch, denn alle europäischen Börsen schauen NUR auf die USA, selbst wenn die Konjunkturdaten vollkommen unterschiedlich sind ... die durchschnittliche Korrelation zwischen Dax und Dow liegt bei 0,98(heißt: Dow 1% rauf -> Dax 0,98% rauf); und das schon seit über 15 Jahre ... also scheiß auf den Unterschied USA und Europa ... ist börsentechnisch eins.
Außerdem sollte man die Krise in Argentinien nicht unterschätzen ... man sieht dies bereits jetzt an Brasilien ... ganz so schlimm sieht es da zwar nicht aus, aber Brasilien wurde gerade von S&P runtergestuft ... davon ist man aber schon ausgegangen ... nichts desto trotz sind beide Länder sehr eng wirtschaftlich verbunden ... denn über 80% des Handelvolumens läuft zwischen den beiden Ländern ab, d.h. geht es dem einen schlecht, geht es bald dem anderen auch bald schlecht -> geht es beiden schlecht haben wir die nächste Krise in Südamerika .... also, jeder der Anleihen südamerikanischer Staaten hat, sollte verkaufen .... es geht da noch massiv runter ... außer Argentinien, die Anleihen sind schon am Boden ... da heißt es durchhalten und hoffen ...
Na, alles klar? |
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| Verfasst am: 04.07.2002 22:37 |
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Kalusi, bin voll einer meinung mit dir!
desweiteren kann man ja schon am kursverlauf der indizies erkennen, dass das börsenumfeld sehr nervös ist! (seitwertsbewegung mit relativ hohen ausbrüchen nach oben & unten) der markt weiss zur zeit scheinbar selbst nicht so richtig, wo er hin soll!
naja, wer jetzt noch in südamerikanischen anleihen drin ist hat voll verpennt...........! :DGruß
BadBroker |
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| Verfasst am: 08.10.2002 19:56 |
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Bilanzbetrügereien??? Man tut so als hätte man das erst in den letzten Monaten erfunden.
Ich erinnere nur an eine Bremer Vulkan!!!!
Ach übrigens bevor ichs vergesse:
Gestern hat sich ein Buchhalter von Worldcom des Betrugs vor einem US-Gericht für schuldig erkannt. |
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